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Author Topic: eBA Basketball Statistics System IV: The Turnovers • Sistema eBA de Estadísticas del Baloncesto IV: Los Balones Perdidos  (Read 541243 times)
BGA Roberto Azar
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« Reply #2 on: Oct 29, 2017, 05:57:20 AM »

The eBA Basketball Statistics Creative Analysis System
El Sistema eBA de Análisis de las Estadísticas del Baloncesto


• eBA Basketball Statistics System IV: The Points Off Turnovers  ~ 1.2
• Sistema eBA de Estadísticas del Baloncesto IV: Los Balones Perdidos ~ 1.2


(for the English Version, See Below)

Discusión sobre el Concepto de los Puntos por Pérdidas de Balón

por Prof. Roberto Azar - Julio 11, 2013 ~ Actualizado: Octubre 29, 2017

Sobre el Concepto:

"Puntos provocados por las Pérdidas de Balón" son los puntos concedidos por nuestros TO o logrados por las Pérdidas de Balón forzadas por el oponente.
Forzar pérdidas de balón es grandioso, pero se deben anotar puntos cuando se obtienen esas oportunidades extras!

El Sistema eBA Stats registra los Points off Turnovers en estos dos sentidos."

Discusión:

El Precio de una Pérdida de Balón - Cuando un equipo comete una pérdida de balón, un balón perdido es registrado por el estadígrafo. Continuado el juego, en la próxima posesión del oponente, si el oponente convierte, los sistemas regulares de estadísticas acreditan a ese oponente con "puntos provocados por una pérdida de balón" sin tener en cuenta el tipo de balón perdido.

Caso 1 - A1 roba un balón y realiza un mate en el otro extremo del campo, el equipo B es acreditado con dos "puntos por pérdidas de balón".

Caso 2 - B1 arroja el balón fuera de los límites del campo en ataque, se pide un tiempo muerto, y entonces fuerza al Equipo A a usar por completo los 24 segundos y A1 convierte un jump shot en el último segundo. Equipo B es también acreditado con dos "puntos por pérdidas de balón".

Yo no entiendo que ambas jugadas deban ser registradas como dos puntos por pérdida de balón, porque solamente en una de ellas - el primer caso - la conversión se produjo en relación directa con el balón perdido.
   
"Puntos provocados por pérdidas de balón" es entonces una estadística decepcionante, tal como es aplicada por los sistemas estándar de estadísticas. Es por ello que algunos entrenadores no creen en los "puntos provocados por pérdidas de balón" para determinar el precio de los balones perdidos por su equipo.Por el contrario, ellos se concentran en el precio real de los balones perdidos, que son dobles:

1- El precio mayor de un balón perdido es que el equipo que pierde el balón falla en oncretar una oportunidad de conversión. El mas significativo precio de cometer una pérdida de balón es la pérdida de una oportunidad ofensiva de conversión y no la próxima posesión del oponente. Las posesiones ofensivas por partido de 48 minutos son aproximadamente 93 / 95 por partido, mientras que para los 40 minutos son 80 / 82. Es imposible recuperar la pérdida de cualquiera de esas oportunidades y de la misma manera cada balón perdido, en promedio, le cuesta al equipo una de esas oportunidades.
   
2- El oponente obtiene frecuentemente una mejor oportunidad de conversión cuando proviene de una pérdida de balón. Esto varía en concordancia con el tipo de las pérdidas de balón (ver "Pérdidas de Balón Forzadas y No Forzadas" en "Debates de las Estadísticas").
   
a) una falta ofensiva después de la cual la defensa puede restablecerse y ordenarse no mejorará las oportunidades de convertir del oponente contra esa defensa en esa u otra cualquier situación.
   
b) Por el contrario, un robo de balón que conduzca a un ataque rápido de alto porcentaje puede ser una pérdida de balón de alto costo.
   
Entonces las verdaderas "pérdidas de balón" a ser analizadas son aquellas referidas como provocando puntos convertidos por el oponente en forma directa, aunque sin ugar a dudas esto puede variar en una determinada noche en dependencia del tipo de pérdida de balón, siendo forzada o no forzada, y cuándo en nuestra posesión ofensiva    éstas ocurren.
   
El Sistema eBA de Análisis Creativo de las Estadísticas del Baloncesto pone énfasis en la atención debida a los puntos obtenidos forzando las pérdidas de balón del oponente, en nuestros términos: los "recuperos forzados"


Temática del próximo mensaje: Cap. 1.3 Pérdidas de Balón Forzadas y No Forzadas




Discussion about the Points Off Turnovers Concept

by Prof. Roberto Azar - July 11, 2013 ~ Updated: October 29th., 2017

The Concept:

"Points off Turnovers are the points given by our TO or made by the turnovers forced to the opponent.
Forcing turnovers is great, but you have to score points when you get those extra chances!

The eBA Stats System records the Points off Turnovers in those two senses."
   
Discussion:

The Price of a Turnover - When a team perpetrate a turnover, a turnover is registered by the statistician. Following the game, on the next opponent possession, if the opponent scores, the regular statistical systems credits that opponent with a "point off a turnover" without regard to the type of turnover.
   
Case 1 - A1 steals the ball and dunks it on the other end, the Team B is credited for two "points off of turnovers".
   
Case 2 - B1 throws the ball out of bounds on offense, called a timeout, and then forced the Team A to use the entire shot clock before an A1 last-second jump shot score. Team B is also credited for two "points turnovers".
   
I don't understand that both these plays would be scored as two points off of turnovers, because only in one of them - the first case - did the scoring in accordance with fact result in a forthright manner from the turnover.
"Points off of turnovers" is thus, as taken by standard statistics systems, a deceptive statistic. This is why some coaches do not trust on the "points off turnovers" statistic to determine the price of turnovers to the team. On the    contrary, they concentrate on the real prices of turnovers, which are double:
   
1 - The large price of a turnover is that the team who turned the ball over fail to keep an offensive scoring opportunity. The most significant price of perpetrating a turnover is the losing of an offensive scoring opportunity and not the opponent's next possession.    Offensive possessions per 48 minutes game are around the 93 / 95 per game, meanwhile for 40 minutes are 80/82. It's impossible to return any loss of one of these scoring opportunities and in the same way each turnover, on average, costs the team one of these opportunities.
   
2 - The opponent frequently obtains a better scoring opportunity off a turnover. This changes according the type of turnovers (see "Forced and Unforced Turnovers" at "Statistical Discussions").
   
a) an offensive foul after which the defense is able to assemble and reestablish will not make better the opponent's opportunities of scoring against that defense in that or any other situation.
   
b) In opposition, a steal leading to a high-percentage fast break can be a particularly priced turnover.
   
So the true "points off of turnovers" to be analyzed are those leading to opponents points scored in a direct way, though unmistakably this will change on any determined night being contingent on the category of turnover, being forced or unforced, and when in our offensive possession it happened.
   
The eBA Basketball Statistics Creative Analysis place special emphasis on paying close attention also to the points gained by forcing opponents' turnovers, in our terms: the "forced steals".


Next Message Thematic: Ch. 1.3 Forced and Unforced Turnovers


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BGA Roberto Azar
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« Reply #1 on: Jul 02, 2011, 05:36:43 AM »

The eBA Basketball Statistics Creative Analysis System
El Sistema eBA de Análisis de las Estadísticas del Baloncesto


• eBA Basketball Statistics System IV: The Points Off Turnovers  ~ 1.1
• Sistema eBA de Estadísticas del Baloncesto IV: Los Balones Perdidos ~ 1.1


(for the English Version, See Below)

Sobre el Concepto de los Puntos por Pérdidas de Balón

por Prof. Roberto Azar - Julio 01, 2011

Más de un tercio de todos los partidos jugados en la temporada  regular, son "decididos" por puntos provocados por las pérdidas de balón - "points off turnovers".

Cuando analizamos un partido de baloncesto y se dice que los puntos por pérdidas de balón fueron un "factor   decisivo" en un partido, el Sistema eBA quiere significar que los puntos por pérdidas de    balón condujeron a un equipo a ganar un partido y al otro equipo a perderlo, y que sin  esas pérdidas de balón, el resultado podría ser alterado.

Puntos son atribuibles a pérdidas de balón en una de dos maneras -  directa o indirectamente. Por conducir "indirectamente" a una conversión, el Sistema eBA  entiende el caso de un recupero sin posesión completa o una intercepción que fue  retornada para un ataque rápido del oponente y una conversión dentro de los Primeros 4/6 segundos del reloj de lanzamiento ( ver Reloj de Lanzamiento ).

Consecuentemente, por conducir "indirectamente" a puntos, nosotros entendemos que un recupero de un balón mal   manejado - "fumble" - o el retornar un balón tras una intercepción, inmediatamente conducen a un juego ofensivo que finaliza en una conversión de campo en la segunda secuencia del reloj de lanzamiento, después de una jugada de 6/8 segundos hasta 24; la pérdida de balón no produce en o por si misma ningún tipo de puntos, pero el equipo oponente ha convertido en la subsecuente jugada    ofensiva.

Temática del próximo mensaje: Cap. 1.2 Sobre el Concepto II




About the Points Off Turnovers Concept

by Prof. Roberto Azar - July 01, 2011

More of the third of all regular season games played, are "decided by" points off turnovers. When we analyze a basketball game and it is said here that turnover scores were the "deciding factor" in a game, eBA System   means that the turnover points led to one team wining the game and the other losing, and without such turnovers, the won-lost result have been switched.

Points are attributable to turnovers in one of two ways - directly or indirectly. By "directly" leading to a score, eBA System mean that a fumble recovery or interception was returned for a fast break attack, and a score in the first 4/6 seconds of the shooting clock ( see the Shot Clock ).

Consequently, by "indirectly" leading to points, we mean that a fumble recovery or interception return immediately led to a set offense play which culminated in a    field goal in the second sequence of the shooting clock, after 6/8 seconds play till 24; the turnover did not produce any points in and of itself, but the opponent team did score on the ensuing offensive play.

Next Message Thematic: Ch. 1.2 About the Concept II

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BGA Sandra Mirsov
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« on: Oct 10, 2010, 01:21:08 AM »

The eBA Basketball Statistics Creative Analysis System
El Sistema eBA de Análisis de las Estadísticas del Baloncesto


• eBA Basketball Statistics System IV: The Points Off Turnovers
• Sistema eBA de Estadísticas del Baloncesto IV: Los Balones Perdidos


(para la Traducción al Español, Ver a Continuación)

eBA Basketball Statistics Creative Analysis System
Chapter IV: BASKETBALL POINTS OFF TURNOVERS ANALYSIS

"We have a  turnover  when your team has the ball, and you lose it to the other team. A turnover can come in the form of a stolen pass, a pass that you throw out of bounds, it can be where they steal the ball away from your dribbler, it can be where you have a player stand in the paint for over three seconds, etc. ......"

"Points off Turnovers are the points given by our TO or made by the turnovers forced to the opponent.
Forcing turnovers is great, but you have to score points when you get those extra chances!

The eBA Stats System records the Points off Turnovers in those two senses."

Table of Contents
• About the Points Off Turnovers Concept
• About the Concept & the Formulas
• Discussion & Commentary
• Forced and Unforced Turnovers
• Particular Formulas & Ratios
• From Another Point of View
• About 'Points Created'
• Case Study Book & Creative Analysis Webinar
• Related Sources
• Assignment and Exercise
• Glossary of Statistical Terminology


This eBA System 4th. Chapter will be developed in this new board with FREE ALL ACCESS. Contents shall be permanently updated by the eBA Annual Clinic graduates.

This Board in Read-Only with a Study Objective: debates and discussions are developed in the following board "Basketball Statistics & Features • Estadísticas & Hechos del Baloncesto "


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Sistema eBA de Análisis Creativo de las Estadísticas del Baloncesto
Capítulo IV: ANALIZANDO los PUNTOS por PERDIDAS de BALON

"Tenemos una pérdida de balón cuando su equipo tiene el balón, y pierde la posesión en favor del otro equipo. Una pérdida de balón puede producirse en la forma de un pase interceptado o robado por el oponente, un pase que uno mismo lanza fuera del campo, puede ser un robo de balón a nuestro dribleador, se produce cuando uno de nuestros jugadores comete la infracción de los tres segundos, etc. ..."

"Puntos provocados por las Pérdidas de Balón" son los puntos concedidos por nuestros TO o logrados por las Pérdidas de Balón forzadas por el oponente.
Forzar pérdidas de balón es grandioso, pero se deben anotar puntos cuando se obtienen esas oportunidades extras!

El Sistema eBA Stats registra los 'Points off Turnovers' en estos dos sentidos."

Tabla de Contenidos
• Sobre el Concepto de los Puntos por Pérdidas de Balón
• Sobre el Concepto y las Fórmulas
• Discusión y Comentario
• Pérdidas de Balón Forzadas y No Forzadas
• Fórmulas & Ratios Particulares
• Desde otro Punto de Vista
• Sobre los 'Puntos Creados'
• Libro de Casos de Estudio & Webinario de Análisis Creativo
• Fuentes Relacionadas
• Tarea y Ejercitación
• Glosario de la Terminología de la Estadística


Este 4to. Capítulo del Sistema eBA será desarrollado en este nuevo Foro con ACCESO TOTAL Y GRATUITO. Los contenidos serán permanentemente actualizados por los egresados de la Clínica Anual eBA.


Este Foro es de Solo-Lectura con un Objetivo de Estudio: debates y discusiones son desarrolladas en el siguiente foro "Basketball Statistics & Features • Estadísticas & Hechos del Baloncesto "

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