Basketball Statistics Forum | Foro de las Estadísticas del Baloncesto
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Author Topic: • Basketball Statistics Formulas Analysis & Tracking • Análisis & Registro de las Fórmulas Estadísticas del Básquetbol  (Read 541175 times)
BGA Roberto Azar
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« Reply #15 on: Oct 23, 2017, 11:31:39 PM »

Basketball Statistics Formulas Analysis & Tracking
Análisis & Registro de las Fórmulas Estadísticas del Básquetbol


Scouting & Statistics Communities Feuded
like Members of Rival Families


( para Traducción al Español= Ver el Mensaje Anterior )

"For the past recent years, the scouting and statistics communities have feuded like members of rival families. Basketball scouters who evaluate players with their eyes are treated with contempt and the numbers-oriented people are cast as cold, computer-wielding propellerheads with no appreciation for scouting intangibles. Not surprisingly, the camps have grown so polarized that they have retreated to their respective bunkers rather than engage in open and intelligent debate. Instead of gathering longtime scouts and statistics experts to discuss all the great issues in this arena."

"It is correct that we have coaches that "are not stat guys", that only trust what they see, and they think they don't need a bunch of numbers to get in the way. Others, use stats in various ways and are many which can speak about a tendex type formula.

Most of us, being in the basketball statistics analysis theme, and specially the analysis area, begin to understand that basketball is a difficult game to quantify, in some degree because of the way the game changes through time, and partially because of the powerful impact of teamwork, with the constant moving interaction of 12 players and the ball.

We are the same people which understand that at some level, we use the available information to better understand the game: no one stat can explain everything, so the combination of the numbers and the plays appreciation, eBA statistics analysis basis, is by this time the correct way."

Basketball scouting and basketball analytics don’t need to be oil and water. In this image from HoopsThink presented by eBA Stats Basketball Statistics Analysis .

Image: HoopsThink

Basketball scouting and basketball analytics don’t need to be oil and water. They tell you different things, but they’re not entirely different. They can be used to supplement one another because they are pieces of the same puzzle. Here’s how you can do it: HoopsThin


"Basketball rates player's defense very badly meanwhile baseball, relatively, has multiple manners in this area. A basketball player may get a lot of blocks and simultaneously be a bad defender. On the other hand, another player may be an excellent man-to-man defender and at the same time don't get a lot of steals. A broad set of statistical methods can say us that the player A is better than the player B on offense, but they can't give us definitive elements about those players defensively. Only a good game analyst scouting professional can perform it.

Now, we know that basketball has a lot of difficult areas of quantitative information when we translate a game into statistics. For example, categories as "allowed points - from 2, 3 and PF bonus"; "offensive rebounds allowed"; "turnovers - that aren't steals" and "good and bad personal fouls" - see our complete list of statistical analysis categories here, which are included in the eBA Basketball Statistics Creative Analysis System, are not accounted in the traditional statistical methods, specially those made at live game time.

Gathering and analyzing those categories of data will give us a sort of information, for example, about how many unguarded shots - no fastbreaks plays - were taken by the opponents, and how many were allowed to us. This kind of info is the correct way in evaluating defense."

"Don't you think that basketball players have been dehumanized too much by this stats tend ? Ignoring the human side is an adjustment for breakage.

Statisticians and scouter must work together: to evaluate a player for purposes of building a team implies a lot more than whether that player can play.


Numbers can help with analyzing what a player does on the court, but to build a team not only means numbers...."

Thoughts ? Send us your questions and commentaries by means of eBA InterMail !

Cheesy Prof. Roberto Azar -
eBA Stats Team - The Basketball Statistics Analysis



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BGA Roberto Azar
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« Reply #14 on: Oct 23, 2017, 11:28:13 PM »

Basketball Statistics Formulas Analysis & Tracking
Análisis & Registro de las Fórmulas Estadísticas del Básquetbol


Estadísticas y Scouting  Enfrentadas
como Miembros de Familias Rivales

( for English Translation= See the next Message )

"Desde hace algún tiempo, las comunidades de estadísticas y scouting han estado enfrentadas como miembros de familias rivales. Un scouter de baloncesto que evalúa jugadores únicamente con sus ojos es tratado con falta de respeto y esta gente orientada hacia los números son en intercambio referidas como fríos, movidos a fuerza de computadoras sin ningún aspecto tangible en el campo de la "exploración para ganar información". Sin que estemos sorprendidos por ello, estos campos han crecido tan polarizados que se han retirado a sus propios bunkers en vez de invertir en un debate abierto e inteligente. En lugar de reunir a veteranos scouters y expertos en estadísticas para discutir todos los grandes aspecto de este campo."

"Cierto es que tenemos entrenadores que "no son tipo de estadísticas". que creen en lo que ven, y piensan que no necesitan lidiar con un montón de números. Otros, usan las estadísticas en diversas maneras y son muchos con los que se puede hablar sobre una fórmula tipo tendex de aplicación lineal directa.

Muchos de los que estamos en el área del análisis de las estadísticas del baloncesto, y en especial la del análisis, comenzamos a entender que el baloncesto es un deporte difícil de cuantificar, en parte por la forma en que el juego se modifica a través del tiempo y en parte por el poderoso impacto del trabajo de equipo, con la constante interacción de 12 jugadores y el balón.

Somos los mismos que entendemos que en cierto nivel, usamos la información disponible para entender mejor el juego: ninguna estadística puede explicar todo, por ello la combinación de los números y la apreciación de la jugada, base del análisis estadístico eBA, resulta en este momento en el camino correcto."

Basketball scouting and basketball analytics don’t need to be oil and water. In this image from HoopsThink presented by eBA Stats Basketball Statistics Analysis .

Image: HoopsThink

El scouting del baloncesto y el análisis de baloncesto no necesitan ser de aceite y agua. Te dicen cosas diferentes, pero no son del todo diferentes. Se pueden usar para complementarse porque son piezas del mismo rompecabezas. Así es cómo puedes hacerlo: HoopsThin


"El básquetbol califica a un jugador defensivamente en forma muy pobre mientras que el béisbol, en comparación,  tiene múltiples sistemas y métodos en esta área. Un jugador de básquetbol puede efectuar muchos bloqueos y a la vez ser un mal defensor. Por el otro lado, otro jugador puede ser un excelente defensor hombre-a-hombre y  al mismo tiempo no obtener muchos recuperos. Un amplio espectro de métodos estadísticos pueden decirnos que el jugador A es mejor que el jugador B en el ataque, pero no pueden darnos elementos definitivos sobre esos mismos jugadores en el área defensiva. Sólo un buen analista de partido profesional del scouting puede hacerlo.

Ahora, sabemos que el básquetbol tiene muchas áreas difíciles de cuantificar cuando trasladamos un partido a las estadísticas. Por ejemplo, categorías como "puntos concedidos - de 2, 3 y bonus FP"; "rebotes ofensivos permitidos"; "pérdidas de balón - que no fueron recuperos" y "buenas y malas faltas personales" - ver nuestra lista completa de las categorías de análisis estadístico aquí, las cuales están incluidas en el Sistema eBA de Análisis Creativo de las Estadísticas del Baloncesto, no son tenidas en cuenta en los métodos tradicionales de estadísticas, en especial aquellos realizados en tiempo real de partido.

Recolectando y analizando estas categorías de datos nos dará una clase de información, por ejemplo, como cuántos lanzamientos no defendidos  - no jugadas de ataque rápido ( fastbreak ) - fueron tomados por los oponentes, y cuántos nos fueron permitidos a nosotros. Esta clase de información es la manera correcta de evaluar la defensa."

"No piensan ustedes que los jugadores de baloncesto han sido demasiado deshumanizados por la tendencia de las estadísticas ? Ignorar el lado humano es un contrato con el fracaso.

Estadígrafos y analistas deben trabajar en conjunto: evaluar un jugador con el propósito de construir un equipo implica mucho más de como el jugador pueda jugar.


Los números podrán ayudar a analizar lo que ese jugador hace en el campo, pero construir un equipo no sólo significa números...."

Smiley  Prof.Roberto Azar -   eBA Stats Team - Análisis de las Estadísticas del Baloncesto



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BGA Roberto Azar
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« Reply #13 on: Sep 08, 2014, 11:14:19 PM »

Basketball Statistics Formulas Analysis & Tracking
Análisis & Registro de las Fórmulas Estadísticas del Básquetbol


• Nivel de Calidad Global del Baloncesto: Diferentes Tiempos, Reglas, Salarios y Juego !
• Global Basketball Level of Quality: Different Times, Rules, Wages and a Different Basketball


( for English Translation= See Below )

En primer lugar, y para resumir esta pregunta desde el principio, nosotros NO PODEMOS examinar y determinar si el juego de baloncesto se ha concientizado de su talento ahora más que 20, 30 o 40 años atrás ...
Diferentes tiempos, diferentes reglas, diferentes salarios y un baloncesto diferente !

Pero tratando de resolver esta cuestión, le traigo algunas conclusiones de los "stats gurus" y sus interminables fórmulas científicas incorrectamente aplicada a períodos de un montón de años atras, lo cual considero un error.

Ellos intentaron el coeficiente del porcentaje individual de conversiones del campo y llegaron a la extraña conclusión de que la NBA estuvo en su punto más alto durante los años de la ABA ¿?.

Podemos ser consecuentes con una gran cantidad de razones que expliquen por qué el juego es peor de lo que solía ser... pero cómo establecer este argumento lejos de toda duda ?

Conforme a los "stats gurus" se han utilizado los minutos jugados entre la misma combinación de veteranos de temporada en temporada para determinar la calidad de las ligas. Por ejemplo, ellos sostienen, que si el PER (Player Efficiency Rating) de John Hollinger de un jugador declina de 18 a 15 de un año hacia el próximo y los minutos por partido declinando de 36 a 28, se puede asumir uno o una secuencia de los siguientes tres factores:

1- el jugador ha avanzado en años;
2' el sistema del equipo ha cambiado y el jugador no "encaja en él" de la misma forma en lo hizo el año anterior;
3- la liga se ha tornado en más dificultosa.


Yo creo que nosotros debemos tomar en cuenta que el incremento en una liga coincide con la aparición de jugadores como Magic, Bird, Jordan, y el resto de los poderosos jugadores que subieron abordo desde 1985-87 cuando Usted los examina y compara con los prominentes jugadores de los 70s - como Wilt Chamberlain, Jerry West, Kareem Abdul-Jabbar y compañía !

Yo puedo estar de cuerdo solamente con el factor de la edad el cual nosotros no podemos conocer justamente al observar la progresiva declinación en minutos y las valuaciones estadísticas deberían estar sujetas a la fortaleza de la liga, no es así ?

Los "stats gurus" del baloncesto aseveran que el PER (Player Efficiency Rating) de John Hollinger normaliza los diferentes años en una base anual. Pero las sugerencias se apoyan en el sistema ( y en los jugadores en el mismo ) y son casi siempre las mismas de año en año...

Es por ello que pienso que un jugador o un equipo que han tenido un performance menor al su promedio estará explicado por los siguientes factores:
 
1- el factor edad del jugador o el promedio de edad del equipo;
2- los nuevos jugadores en el equipo y en la liga comparados con los veteranos jugadores que han abandonado;
3- errores debido a los cambios en el personal en la liga;
4- lesiones afectando a los minutos jugados en la liga;
5- una combinación de todas los factores mencionados.

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<!-- SWISH Tired of missing... 728 -->
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Conforme a esas simulaciones científicas, la NBA parece haberse fortificado en un 55% en los últimos 20 años... ¿? Pero, dónde entonces podemos incluir, otra vez, los factores de las diferentes épocas, diferentes reglas, diferentes salarios y un completamente diferente juego del baloncesto ?

Dudas ?   Envíenos sus preguntas y comentarios por medio <font color=#0000ff>de eBA InterMail !</font>

<g:plusone size="tall"></g:plusone> Smiley  Prof.Roberto Azar -  eBA Stats Team - Análisis de las Estadísticas del Baloncesto

<font size="2"><strong>Visite: <a rel="dofollow" href="http://eba-stats.com/" TARGET="_blank" TITLE="Rincón de Amigos eBA, noticias y reportes sobre todos los Sitios del Grupo eBA Stats" ALT="El Portal del Grupo eBA Stats" /><font color="#800000">El Portal del Grupo eBA Stats</font>[/url]</strong></font>


<a TARGET="_blank" href="http://grandstandgazette.com/2013/02/15/debate-time-lebron-or-jordan/">
<img SRC="http://ebaforums.com/images/players/Jordan-Lebron.jpg" WIDTH="830" BORDER="0"
TITLE="Lebron James or Michael Jordan ? The debate favors Jordan, but after James’ first title, it’s becoming a much more interesting discussion. Obviously, Jordan’s resume is superior to Lebron’s… right now. Whenever Lebron’s career comes to a close, though, it could very well resemble MJ’s." ALT="Basketball Debate Time: Lebron or Jordan?">

<center><strong><font size="2" color="#0000FF">Photograph The Grandstand</font></strong></center>[/url]


First of all, and to resume this question in the beginning, we CAN NOT examine and determine if the basketball game has became aware of talent in it now than 20, 30, or 40 years ago...
Different times, different rules, different wages and a different basketball !
 
But trying to resolve this issue, I bring you some conclusions of the "stats gurus" and their interminable scientific formulas incorrectly applied to a lot of years ago, what I consider it is an error.


They tried out coefficient of individual field goal percent and reached the odd conclusion that the NBA was at its highest point during the ABA years ¿?.

We can be consequent with a great amount of reasons why the game is worse than it used to be... but how do we settle this argument beyond any doubt ?

According to the "stats gurus" people have used minutes played among the same combination of veterans from season to season to conclude about the leagues quality. For example, they say, if a player's PER (Player Efficiency Rating) by John Hollinger lessens from 18 to 15 from one year to the next and minutes per game decline from 36 to 28, you can assume
one or a sequence of the following three things:

1- the player has advanced in years;
2- the team's system has changed and the player doesn't "suit" the same way he did the earlier year;
3- the league has become more severe.


I think we must take into account that an increment in a league strength coincides with the appearance of players as Magic, Bird, Jordan, and the rest of the powerful players who came aboard from 1985-87 when you examine them in contrast to the prominent players of the late 1970s - as Wilt Chamberlain, Jerry West, Kareem Abdul-Jabbar and company !

I can agree only with an aging factor which we cannot know from just looking at progressive decline in minutes and statistical rates would be subject to the strength of the league, isn't it?


Basketball "stats gurus" asseverate that PER (Player Efficiency Rating) by John Hollinger normalize the different years on an annual basis. But the suggestions take an interest in the system ( and  in the players in it ) and are very nearly the same year to year...

So, I think that a player or a team that could have reduced performance is explained by the following factors:

1- the age factor of the player or team's age-average;
2- the new players in the team and in the league compared with the old players  breaking away;
3- errors due to personnel fluctuations in the league;
4- injuries affecting the minutes played in the league;
5- a combination of all the mentioned factor.



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According to those scientific simulations, the NBA seems to have gotten 55% stronger in the last 20 years... ¿? But, where can we include, again, the different times, different rules, different wages and a completely different basketball factors ?

Doubts ? Send us your questions and commentaries by means of <font color=#0000ff>eBA InterMail !</font>

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« Reply #12 on: Apr 24, 2013, 12:38:11 AM »

Basketball Statistics Formulas Analysis & Tracking
Análisis & Registro de las Fórmulas Estadísticas del Básquetbol


• Global Basketball Level of Quality: Why the Game is Worse than it Used to Be ?
• Nivel de Calidad Global del Baloncesto: Por Qué el Juego es Peor de lo que Solía Ser ?


What formulas or methods should we try and how can we discover or decide whether the basketball in general terms has realized talent in it now than 10, 20, 30, or 40 years ago ?

This thematic has been debated before stating that people have used minutes played among the same pond of veterans from season to season to specify league quality.

I am sure we can arise with plenty of reasons why the game is worse than it used to be... but how do we decide this controversy permanently?


• • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • • •


Cuales fórmulas o métodos deberíamos intentar y cómo podemos descubrir o decidir si el baloncesto en términos generales es más talentoso ahora que hace 10, 20, 30 o 40 años atrás ?

Esta temática ya fue debatida anteriormente estableciendo que se utilizaron minutos de juego entre la misma fuente de veteranos de temporada en temporada para especificar la calidad en la liga.
 
Yo estoy seguro de que podemos llegar a un montón de razones de porque el juego es peor de lo que solía ser... pero cómo establecer la validez de este argumento ?


Cheesy Traducción & Enlaces: ebastats - el foro de las estadísticas del baloncesto



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« Reply #11 on: Sep 20, 2012, 05:20:30 PM »

Basketball Statistics Formulas Analysis & Tracking
Análisis & Registro de las Fórmulas Estadísticas del Básquetbol


• Fórmulas Estadísticas : Fórmula NBA ~ Un Método Discutible
• Statistics Formulas: NBA Formula ~ A Debatable Method


( for English Translation= See Below )

En las evaluaciones de los jugadores en NBA Live, cada jugador es calificado en una escala de 0-99 en distintas categorías. Algunas pueden convertirse fácilmente de datos reales de la NBA mientras que otros son más arbitrarios.

Lanzamiento de Campo
Lanzamiento de 3 Puntos (rango de lanzamiento está ligado a esta evaluación)
Lanzamiento de Tiros Libres
Mates
Robos de Balón
Bloqueo
Rebote Ofensivo
Rebote Defensivo
Pase
Fundamentos Ofensivos
Fundamentos Defensivos
Velocidad
Celeridad
Salto
Manejo del Balón
Fuerza
Fortaleza (susceptibilidad a lesiones)
Fatiga
Conversión desde el Interior
Prioridad (tendencia a lanzar)

Este discutible método fue ampliamente analizado en la concluida Clínica eBA del Registro de las Estadísticas del Baloncesto, y se puede analizar en : eBA SISTEMA.

Smiley  Prof.Roberto Azar -  eBA Stats Team - Análisis de las Estadísticas del Baloncesto

Visite: La Enciclopedia eBA del Baloncesto y las Estadísticas




In the NBA Live player ratings, each player is rated on a scale of 0-99 in several categories. Some can be easily converted from real NBA data, while others are more arbitrary.

Field Goal Shooting
Three Point Shooting (shooting range is tied to this rating)
Free Throw Shooting
Dunking
Stealing
Blocking
Offensive Rebounding
Defensive Rebounding
Passing
Offensive Awareness
Defensive Awareness
Speed
Quickness
Jumping
Ball Handling
Strength
Hardiness (susceptibility to injury)
Fatigue
Inside Scoring
Primacy (tendency to shoot)

This debatable method was fully analyzed in the concluded eBA Basketball Statistics Register Clinic, and can be analyzed at: eBA SYSTEM.


Cheesy Translation & Links: ebastats - the basketball statistics forum



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