Basketball Statistics Forum | Foro de las Estadísticas del Baloncesto
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Author Topic: • Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada  (Read 138385 times)
eBAstats
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« Reply #21 on: Mar 17, 2012, 01:28:30 AM »

Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Our NEW 12th. eBA Stats Group Web Site: e-BAsketball Advanced Statistics Debate
• Nuestro NUEVO 12do. Sitio Web del Grupo eBA Stats: e-BAsketball Advanced Statistics Debate


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

This topic has been closed to new replies and the discussion goes on in our new 12th. eBA Stats Group Web Site (created precisely due to the intensity of the discussions) :
e-BAsketball Advanced Statistics Debate ~ Basketball Advanced Statistics OR / AND / WITH Basketball Conventional Statistics... that is the question !

You'll can follow our new site, post a comment and a message from yourself ! Be Welcome !

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Este tópico ha sido cerrado a nuevas respuestas y la discusión continúa en nuestro nuevo 12do. Sitio Web del Grupo eBA Stats (creado justamente por la intensidad de las discusiones):
e-BAsketball Advanced Statistics Debate
~ Estadísticas de Avanzada del Baloncesto O / Y / CON Estadisticas Convencionales del Baloncesto... esa es la pregunta !

Usted podrá seguir nuestro nuevo sitio, postar un comentario o un mensaje propio ! Sean Bienvenidos !


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moneyball
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« Reply #20 on: Mar 10, 2012, 08:32:39 PM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Wayne Winston, Rudy Fernandez and the Plus Minus Stat
• Wayne Winston, Rudy Fernandez y la Estadistica Plus Minus


( for the English Translation= See Below )

"Aunque Rudy tuvo una mala temporada en su porcentaje de tiro, es el número 20 en mi ranking basado en el impacto por minutos jugados.

Si a esto le añades que no es un mal defensor y que tiene un +1 (se refiere a su estadística +/-) jugando en un equipo como Portland y casi siempre con los suplentes, todo esto te hace ver que es un gran jugador", explica Wayne Winston, uno de los mayores gurús estadísticos del planeta y uno de los principales responsables de la llegada de Rudy Fernández a la NBA.

Visite: El Gran Debate eBA de las Estadísticas




"While Rudy had a bad season in his shooting percentage is the number 20 in my rankings based on impact by minutes played.

If we add that it is not a bad defender and has a +1 (in terms of its statistical + / -) playing a team like Portland and nearly always alternate, all this makes you see it's a great player, " says Wayne Winston, a major statistical gurus in the world and one of the main responsible for the arrival of Rudy Fernandez to the NBA.


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HBC Brian Denver
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« Reply #19 on: Feb 08, 2012, 07:56:46 PM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Comprender la Fórmulas de los "Gurus de las Estadísticas del Baloncesto"
• This Statisticians and  'Mechants Gurus' Exchange


de HOY en "Amigos eBA: Todos Tus Comentarios" del Portal eBA
( NO es traducción del mensaje en Inglés ! )


"... El análisis "LOGICO" ( según David Friedman ) y "CREATIVO" ( según la eBA ) es el UNICO camino que tenemos hoy en día los estadígrafos para llegar a los Entrenadores Principales de nuestros equipos con conceptos REALES basados en fórmulas SIMPLES ! Mi Entrenador en Jefe no tiene tiempo de volver a la Universidad de Ciencias Físico-Quimico-Estadísticas-Astronáuticas para intentar comprender la fórmulas de los "gurus de las estadísticas del baloncesto"......" Por Rene Montiel

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from TODAY in "eBA Friends: All YOUR Commentaries" at the eBA Portal
( It is NOT the translation of the message in Spanish ! )


"... I have so far refrained from quoting my statements in this exchange about statistics analysis and advvanced stats and between the statisticians and the 'mechants gurus' because it would lower the tone of this “debate” even I agree with all you say ! ..."  by JuanG



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BGA Jorge Dunwhilly
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« Reply #18 on: Jan 30, 2012, 10:48:27 PM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Estadísticas de Avanzada son una herramienta terriblemente eficiente
• Advanced Stats are a terribly efficient tool


( for the English Translation= See Below )

Yo, contrariamente a la mayoría aparentemente por aquí, considero que las estadísticas de avanzada del baloncesto moderno, son una herramienta terriblemente eficiente para evaluar jugadores que tu ves todas las noches, los de tu equipo, y son aún una mejor herramienta que las estadísticas convencionales para evaluar jugadores de los otros equipos, que tu no ves más de una vez o dos por año !

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I, apparently unlike most people here, I think the modern basketball advanced statistics, are a terribly efficient tool to evaluate players that you see every night, those of your team, and are still a better tool than conventional statistics to assess the other teams players that you do not see more than once or twice a year!

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BGA J.J. Diaz
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« Reply #17 on: Dec 20, 2011, 05:53:45 AM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto son un interesante NEGOCIO
• The Basketball Advanced Stats are an interesting BUSINESS


( for the English Translation= See Below )

Estudiar el juego del baloncesto moderno de forma óptima requiere de una mezcla de lo objetivo y lo subjetivo, y este campo del análisis del juego continuará evolucionando a medida que el mundo de la información disponible se expande más allá del cuadro tradicional de las estadísticas del partido.

Hasta hace poco, los estudios estadísticos del baloncesto fueron limitados por unas pocas entradas que se han registrado en forma manual por más de cien años. Ese viejo mundo está cambiando ! Hay que aceptar la nueva realidad !

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Studying the basketball game optimally requires a blend of the objective and the subjective, and the game analysis field will continue to evolve as the world of available data expands beyond the box score.

Until recently, statistical studies were limited by the handful of inputs that have been manually logged for over a hundred years. That old world is changing ! And we must accept the new reality !


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BGA Sandra Mirsov
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« Reply #16 on: Dec 20, 2011, 05:34:20 AM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto requieren un doctorado de entenderlas
• The Basketball Advanced Stats require a Ph.D. to understand them


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

Most of the new 'basketball advanced stats' require a Ph.D. to understand them, and also, for example, the BAS metrics reward volume shooting as opposed to volume scoring !

The biggest issue with the 'basketball advanced stats' is how they treats scoring, rebounding and prediction !

How it was possible to predict x-wins for a certain team this year after summer transactions, while simultaneously identifying shooting guard as their weakest position... ?

Visit: The Basketball Statistics Blogs




La mayoría de las 'estadísticas de avanzadas del baloncesto'  requieren un doctorado de entenderlas, y también, por ejemplo, las métricas de las EAB recompensan el volumen del lanzamiento en  comparación con el volumen de puntuación !

El mayor problema con las 'estadísticas de avanzadas del baloncesto' es la forma en que tratan a los puntos convertidos, los rebotes y la predicción de resultados!

¿ Cómo puede ser  posible predecir x-partidos ganados para un determinado equipo de este año después de las transacciones del verano, y al mismo tiempo identificar la posición de escolta como su posición más débil ... ?


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louisFden
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« Reply #15 on: Dec 18, 2011, 01:48:51 AM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto son un interesante NEGOCIO
• The Basketball Advanced Stats are an interesting BUSINESS


( for the English Translation= See Below )

Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto son un interesante NEGOCIO creado por técnicos en número, utilizando fórmulas que los entrenadores no pueden entender, y así pasan por grandes entendedores del baloncesto y cobran abultadas sumas de sueldos ! NADA MAS QUE ESO ! El análisis tradicional del juego, al alcance de todo entrenador, y el análisis post-partido no podrán ser reemplazados NUNCA !

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The Basketball Advanced Statistics are an interesting BUSINESS created by technics in numbers by using formulas that coaches can not understand, and so go through as great basketball connoisseurs and charge huge amounts of wages ! NOTHING MORE THAN THAT ! The traditional analysis of the game, available to every coach, and post-match analysis can't EVER be replaced !

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HBC Brian Denver
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« Reply #14 on: Oct 02, 2011, 10:59:02 PM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Conventional, advanced stats & efficiency in basketball
• Estadísticas convencionales, avanzadas y eficiencia en básket


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

Conventional stats have withdrawn inclined towards the basketball advanced statistics inchmeal. The objective of these advanced statistics is the same as that of the conventional ones; they look for the objective quantification of the basketball game and players.

These new stats are particularly wearisome to egg on the advantage of the following characteristic: they’re really hard to comprehend because their formulas are not different from a scientific thesis. However, these stats all do seem to operate on the same basic principle; they attempt to determine the efficiency of a specific player or player combination.

But is it possible indeed to affirm what comprises efficiency in basketball?

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Las estadísticas convencionales han perdido terreno progresivamente con referencia a las estadísticas de avanzada del baloncesto. El objetivo de estas estadísticas de avanzada es el mismo que el de las convencionales: ellas buscan la cuantificación objetiva del juego del baloncesto y sus jugadores.

Estas nuevas estadísticas tienen una particular desventaja en las siguiente característica: son realmente muy difíciles de entender porque sus fórmulas no son muy diferentes a una tesis científica. Sin embargo, estas estadísticas parecen operar sobre el mismo principio básico; ellas intentan determinar la eficiencia de un específico jugador o combinación de jugadores.

Pero es aún posible decir qué es lo que constituye la eficiencia en baloncesto ?


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WBC Deborah Volger
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« Reply #13 on: Aug 19, 2011, 10:33:36 PM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Research Shows that Many New(ish) NBA Stats Contain Flaws
• Investigación Muestra Estadísticas de Avanzada con Errores


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

A well-written, well-researched piece by David Johns at Slate shows that many new(ish) NBA stats contain flaws. He says “The heyday of the all-in-one advanced-box-score stat may actually be behind us; coaches now chart players’ strengths and weaknesses using services that slice up piles of game film into digestible pieces … in the end a flesh-and-blood human must sit there and fix his eyeballs on the tape.” Thoughts ?

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Una bien escrita y bien concretada investigación por David Johns en Slate muestra que muchos de las nuevas (o renovadas) estadísticas de la NBA contienen defectos. Él dice: "El auge de los todo-en-uno cuadros de estadísticas avanzadas puede estar en realidad detrás de nosotros, los entrenadores califican a sus jugadores, sus puntos fuertes y débiles, con el uso de los servicios que trozan pilas de vídeos de partidos hasta transformarlos en vídeos digeribles ... pero al final un humano de carne y hueso debe sentarse y analizar con sus ojos los detalles de esa  cinta. " Pensamientos?

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HBC John Telmes
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« Reply #12 on: Aug 10, 2011, 12:15:23 AM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Best Player NOT Related to "Advanced" Statistics
• El Mejor Jugador NO está Relacionado con las Estadísticas "Avanzadas"


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

The mistake that is going on is the idea that the MVP is the most gifted player in the league or the most excellent player in the league. That has never been the case. It has never been accorded based on PER, Win Shares, or any another "advanced" statistical metric.

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El error que se está desarrollando es la idea de que el JMV es el jugador más habilidoso en la liga ó el más excelente jugador en en campeonato. Ese nunca hasido el caso. Ello nunca ha estado relacionado o acorde con el PER, las Win Shares, o cualquier otra métrica estadística "de avanzada".

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BGA John Volger
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« Reply #11 on: Aug 01, 2011, 08:48:51 PM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• The AS places Dirk Nowitzki over Larry Bird ? It is simply CRAZY !
• Las EA ubican a Dirk Nowitzki por sobre Larry Bird ? Esto es simplemente una LOCURA !


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

The advanced stats circus is going on.... Bill Simmons and BS Report HoF guest Chuck Klosterman are discussing Larry Bird vs. Dirk Nowitzki in a podcast. Simmons says that the advanced stats place Dirk in the same category as Bird, perhaps even giving Dirk the edge, and he's not sure how he feels about this. It is simply CRAZY !

Visit: The eBA Basketball Statistics Great Debate




El circo de las estadísticas de avanzada sigue andando.... Bill Simmons y el invitado al BS Report HoF Chuck Klosterman están discutiendo  Larry Bird vs. Dirk Nowitzki en una sección del programa. Simmons dice que las estadísticas de avanzada ubican a  Dirk en la misma categoría que Bird, inclusive dando a Dirk un pequeño margen the ventaja, y no está seguro de cómo él se siente sobre esto. Esto es simplemente una LOCURA !

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HBC Louis C. Sierra
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« Reply #10 on: Jun 23, 2011, 08:59:21 PM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Objective of most basketball advanced statistics
• Objetivo de la mayoría de las estadísticas de avanzada del baloncesto


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

To your knowledge ! The objective of most basketball advanced statistics is to  assay a player’s comprehensive  worth. Conventional and basic statistics are computed into the formula for the advanced statistic, and a number is outputted. This number is purposed to evaluate a player’s value in a significant way.

Visit: The eBA Stats Group Portal


 
Para el conocimiento de todos ! El objetivo de la mayoría de las estadísticas de avanzada del baloncesto es el de evaluar el valor completo de un jugador. Las estadísticas convencionales y básicas están computadas dentro de la fórmula de las estadísticas de avanzada, y el número está aislado. Este número es el propósito de evaluar al jugador en una forma significativa.

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periples
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« Reply #9 on: Jun 06, 2011, 01:51:07 AM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Your knowledge of a few of the Basketball  Advances Statistics techniques is flawed
• Conocen MUY MAL una pocas técnicas de las Estadísticas Avanzadas del Baloncesto


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

With all due respect I don’t  rely on all of you shouting against the Basketball Advanced Stats, not a soul  of your brickbats certainly support in depth analysis !

You want to keep conventional statistics models pure and that’s great !

But I apperceive your comprehension of a few of the basketball  advanced statistics techniques is flawed and VERY BAD.

Having said that, for it to be unfeignedly beneficial  I think you need a better comprehension of the Advanced Stats metrics, which it seems you are a little while in the dark on !

Visit: The eBA Basketball & Statistics Encyclopedia




Con todo el respeto, yo no creo en todos los que están gritando contra las Estadísticas de Avanzada en el Baloncesto, vuestras críticas no tienen ni una pizca de base en cuanto a análisis profundo se refiere !

Ustedes quieren mantener al modelo de las estadísticas convencionales en forma pura y eso me parece fantástico !

Pero yo creo percibir que vuestro conocimiento de una pocas técnicas de las estadísticas de avanzada está errada y es MUY MALO.

Habiendome expresado así, para que esto sea realmente aplicable yo creo que Ustedes necesitan de una mejor comprensión de las métricas de las Estadísticas de Avanzada, acerca de las que creo que Ustedes están un poco a oscuras !


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louisFden
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« Reply #8 on: May 30, 2011, 05:25:48 AM »

 Smiley Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• "Advanced Stats" does not Report Officials' Performance & Errors
• "Estadísticas de Avanzada" no Informan sobre la Performance de los Jueces


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

Discussing for weeks here about the called 'basketball advanced stats', the authentic statistic of concern is the number of times a team travel to the free throw line and the the number of personal fouls they execute.

Why do these statistics very nearly all the time reward the home team ? The officials ? Whatsoever  neck and neck game is constantly continually by the officials, purposely or not !

The conventional basketball statistics analysis applies the '5 last minutes report' tool, as proposed by the eBA System ! How do the advanced statisticians can break down this issue ?

Visit: The eBA Basketball Statistics System BOOK




Discutiendo aquí por varias semanas ya sobre las llamadas 'estadísticas de avanzada´, la estadística de real interes es elnúmero de veces que un equipo va a la línea de tiros libres y en número de faltas personales que comete.

Por qué estas estadísticas casi siempre favorecen al equipo local ? Los jueces ? Continuamente vemos partidos punto a punto definidos permanentemente por los jueces, con intención a sin ella !

El Análisis de las estadísticas convencionales aplican la herramienta del 'reporte de los últimos 5 minutos', como es propuesto por elSitema eBA ! Cómo los estadígrafos de avanzada pueden explicar esta situación ?


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Stats4all
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« Reply #7 on: May 13, 2011, 02:13:34 AM »

 Cheesy Basketball Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• "Advanced Stats" Analysts are  Bragging and Ridiculous
• Analistas de "Estadísticas de Avanzada" Arrogantes y Ridículos


( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

I truly don't get that same perception of animosity from most of the analytics I read. There are some who without any doubt affirm that if NBA management only develop teams by Advanced Stat X, teams would be  more excellent, who I could see describing as acrimonious. I am inclined to just seem them as bragging and ridiculous.

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Yo realmente no tengo el mismo sentido de resentimiento de muchos de los analistas que he leido. Hay algunos que calaramente establecen que si la dirección de la NBA solamente construyera equipos conforme a la Estadística de Avanzada X, los equipos serían mucho mejores, lo que yo podrá describir como absurdo. Yo tiendo a justamente ver a esos analistas como arrogantes y ridículos.

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