Basketball Statistics Forum | Foro de las Estadísticas del Baloncesto
Feb 12, 2012, 08:28:55 PM *
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Author Topic: About Statistics, Statisticians & "Advanced Stats" • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y las "Estadísticas de Avanzada"  (Read 99397 times)
Brian Denver
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« Reply #19 on: Feb 08, 2012, 04:56:46 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Comprender la Fórmulas de los "Gurus de las Estadísticas del Baloncesto"
• This Statisticians and  'Mechants Gurus' Exchange

de HOY en "Amigos eBA: Todos Tus Comentarios" del Portal eBA
( NO es traducción del mensaje en Inglés ! )

"... El análisis "LOGICO" ( según David Friedman ) y "CREATIVO" ( según la eBA ) es el UNICO camino que tenemos hoy en día los estadígrafos para llegar a los Entrenadores Principales de nuestros equipos con conceptos REALES basados en fórmulas SIMPLES ! Mi Entrenador en Jefe no tiene tiempo de volver a la Universidad de Ciencias Físico-Quimico-Estadísticas-Astronáuticas para intentar comprender la fórmulas de los "gurus de las estadísticas del baloncesto"......" Por Rene Montiel




from TODAY in "eBA Friends: All YOUR Commentaries" at the eBA Portal
( It is NOT the translation of the message in Spanish ! )

"... I have so far refrained from quoting my statements in this exchange about statistics analysis and advvanced stats and between the statisticians and the 'mechants gurus' because it would lower the tone of this “debate” even I agree with all you say ! ..."  by JuanG
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Jorge Dunwhilly
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« Reply #18 on: Jan 30, 2012, 07:48:27 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Estadísticas de Avanzada son una herramienta terriblemente eficiente
• Advanced Stats are a terribly efficient tool

( for the English Translation= See Below )

Yo, contrariamente a la mayoría aparentemente por aquí, considero que las estadísticas de avanzada del baloncesto moderno, son una herramienta terriblemente eficiente para evaluar jugadores que tu ves todas las noches, los de tu equipo, y son aún una mejor herramienta que las estadísticas convencionales para evaluar jugadores de los otros equipos, que tu no ves más de una vez o dos por año !




I, apparently unlike most people here, I think the modern basketball advanced statistics, are a terribly efficient tool to evaluate players that you see every night, those of your team, and are still a better tool than conventional statistics to assess the other teams players that you do not see more than once or twice a year!

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J.J. Diaz
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« Reply #17 on: Dec 20, 2011, 02:53:45 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto son un interesante NEGOCIO
• The Basketball Advanced Stats are an interesting BUSINESS

( for the English Translation= See Below )

Estudiar el juego del baloncesto moderno de forma óptima requiere de una mezcla de lo objetivo y lo subjetivo, y este campo del análisis del juego continuará evolucionando a medida que el mundo de la información disponible se expande más allá del cuadro tradicional de las estadísticas del partido. Hasta hace poco, los estudios estadísticos del baloncesto fueron limitados por unas pocas entradas que se han registrado en forma manual por más de cien años. Ese viejo mundo está cambiando ! Hay que aceptar la nueva realidad !




Studying the basketball game optimally requires a blend of the objective and the subjective, and the game analysis field will continue to evolve as the world of available data expands beyond the box score. Until recently, statistical studies were limited by the handful of inputs that have been manually logged for over a hundred years. That old world is changing ! And we must accept the new reality !

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Sandra Mirsov
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« Reply #16 on: Dec 20, 2011, 02:34:20 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto requieren un doctorado de entenderlas
• The Basketball Advanced Stats require a Ph.D. to understand them

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

Most of the new 'basketball advanced stats' require a Ph.D. to understand them, and also, for example, the BAS metrics reward volume shooting as opposed to volume scoring !
The biggest issue with the 'basketball advanced stats' is how they treats scoring, rebounding and prediction ! How it was possible to predict x-wins for a certain team this year after summer transactions, while simultaneously identifying shooting guard as their weakest position... ?




La mayoría de las 'estadísticas de avanzadas del baloncesto'  requieren un doctorado de entenderlas, y también, por ejemplo, las métricas de las EAB recompensan el volumen del lanzamiento en  comparación con el volumen de puntuación !
El mayor problema con las 'estadísticas de avanzadas del baloncesto' es la forma en que tratan a los puntos convertidos, los rebotes y la predicción de resultados! ¿ Cómo puede ser  posible predecir x-partidos ganados para un determinado equipo de este año después de las transacciones del verano, y al mismo tiempo identificar la posición de escolta como su posición más débil ... ?

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louisFden
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« Reply #15 on: Dec 17, 2011, 10:48:51 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto son un interesante NEGOCIO
• The Basketball Advanced Stats are an interesting BUSINESS

( for the English Translation= See Below )

Las Estadisticas de Avanzada del Baloncesto son un interesante NEGOCIO creado por técnicos en número, utilizando fórmulas que los entrenadores no pueden entender, y así pasan por grandes entendedores del baloncesto y cobran abultadas sumas de sueldos ! NADA MAS QUE ESO ! El análisis tradicional del juego, al alcance de todo entrenador, y el análisis post-partido no podrán ser reemplazados NUNCA !




The Basketball Advanced Statistics are an interesting BUSINESS created by technics in numbers by using formulas that coaches can not understand, and so go through as great basketball connoisseurs and charge huge amounts of wages ! NOTHING MORE THAN THAT ! The traditional analysis of the game, available to every coach, and post-match analysis can't EVER be replaced !

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Brian Denver
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« Reply #14 on: Oct 02, 2011, 07:59:02 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Conventional, advanced stats & efficiency in basketball
• Estadísticas convencionales, avanzadas y eficiencia en básket

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )


Conventional stats have withdrawn inclined towards the basketball advanced statistics inchmeal. The objective of these advanced statistics is the same as that of the conventional ones; they look for the objective quantification of the basketball game and players. These new stats are particularly wearisome to egg on the advantage of the following characteristic: they’re really hard to comprehend because their formulas are not different from a scientific thesis. However, these stats all do seem to operate on the same basic principle; they attempt to determine the efficiency of a specific player or player combination.

But is it possible indeed to affirm what comprises efficiency in basketball?






Las estadísticas convencionales han perdido terreno progresivamente con referencia a las estadísticas de avanzada del baloncesto. El objetivo de estas estadísticas de avanzada es el mismo que el de las convencionales: ellas buscan la cuantificación objetiva del juego del baloncesto y sus jugadores. Estas nuevas estadísticas tienen una particular desventaja en las siguiente característica: son realmente muy difíciles de entender porque sus fórmulas no son muy diferentes a una tesis científica. Sin embargo, estas estadísticas parecen operar sobre el mismo principio básico; ellas intentan determinar la eficiencia de un específico jugador o combinación de jugadores.

Pero es aún posible decir qué es lo que constituye la eficiencia en baloncesto ?

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dvolger
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« Reply #13 on: Aug 19, 2011, 07:33:36 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Research Shows that Many New(ish) NBA Stats Contain Flaws
• Investigación Muestra Estadísticas de Avanzada con Errores

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

A well-written, well-researched piece by David Johns at Slate shows that many new(ish) NBA stats contain flaws. He says “The heyday of the all-in-one advanced-box-score stat may actually be behind us; coaches now chart players’ strengths and weaknesses using services that slice up piles of game film into digestible pieces … in the end a flesh-and-blood human must sit there and fix his eyeballs on the tape.” Thoughts ?





 
Una bien escrita y bien concretada investigación por David Johns en Slate muestra que muchos de las nuevas (o renovadas) estadísticas de la NBA contienen defectos. Él dice: "El auge de los todo-en-uno cuadros de estadísticas avanzadas  puede estar en realidad detrás de nosotros, los entrenadores califican a sus jugadores, sus puntos fuertes y débiles, con el uso de los servicios que trozan pilas de vídeos de partidos hasta transformarlos en vídeos digeribles ... pero al final un humano de carne y hueso debe sentarse y analizar con sus ojos los detalles de esa  cinta. " Pensamientos?

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jtelmes
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« Reply #12 on: Aug 09, 2011, 09:15:23 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Best Player NOT Related to "Advanced" Statistics
• El Mejor Jugador NO está Relacionado con las Estadísticas "Avanzadas"

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

The mistake that is going on is the idea that the MVP is the most gifted player in the league or the most excellent player in the league. That has never been the case. It has never been accorded based on PER, Win Shares, or any another "advanced" statistical metric.





El error que se está desarrollando es la idea de que el JMV es el jugador más habilidoso en la liga ó el más excelente jugador en en campeonato. Ese nunca hasido el caso. Ello nunca ha estado relacionado o acorde con el PER, las Win Shares, o cualquier otra métrica estadística "de avanzada".

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John Volger
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« Reply #11 on: Aug 01, 2011, 05:48:51 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• The AS places Dirk Nowitzki over Larry Bird ? It is simply CRAZY !
• Las EA ubican a Dirk Nowitzki por sobre Larry Bird ? Esto es simplemente una LOCURA !

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

The advanced stats circus is going on.... Bill Simmons and BS Report HoF guest Chuck Klosterman are discussing Larry Bird vs. Dirk Nowitzki in a podcast. Simmons says that the advanced stats place Dirk in the same category as Bird, perhaps even giving Dirk the edge, and he's not sure how he feels about this. It is simply CRAZY !



 


El circo de las estadísticas de avanzada sigue andando.... Bill Simmons y el invitado al BS Report HoF Chuck Klosterman están discutiendo  Larry Bird vs. Dirk Nowitzki en una sección del programa. Simmons dice que las estadísticas de avanzada ubican a  Dirk en la misma categoría que Bird, inclusive dando a Dirk un pequeño margen the ventaja, y no está seguro de cómo él se siente sobre esto. Esto es simplemente una LOCURA !

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Louis Sierra
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« Reply #10 on: Jun 23, 2011, 05:59:21 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Objective of most basketball advanced statistics
• Objetivo de la mayoría de las estadísticas de avanzada del baloncesto

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

To your knowledge ! The objective of most basketball advanced statistics is to  assay a player’s  comprehensive  worth. Conventional and basic statistics are computed into the formula for the advanced statistic, and a number is outputted. This number is purposed to evaluate a player’s value in a significant way.




 
Para el conocimiento de todos ! El objetivo de la mayoría de las estadísticas de avanzada del baloncesto es el de evaluar el valor completo de un jugador. Las estadísticas convencionales y básicas están computadas dentro de la fórmula de las estadísticas de avanzada, y el número está aislado. Este número es el propósito de evaluar al jugador en una forma significativa.

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periples
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« Reply #9 on: Jun 05, 2011, 10:51:07 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Your knowledge of a few of the Basketball  Advances Statistics techniques is flawed
• Conocen MUY MAL una pocas técnicas de las Estadísticas Avanzadas del Baloncesto

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

With all due respect I don’t  rely on all of you shouting against the Basketball Advanced Stats, not a soul  of your brickbats certainly support in depth analysis !

You want to keep conventional statistics models pure and that’s great !

But I apperceive your comprehension of a few of the basketball  advanced statistics techniques is flawed and VERY BAD.

Having said that, for it to be unfeignedly beneficial  I think you need a better comprehension of the Advanced Stats metrics, which it seems you are a little while in the dark on !




Con todo el respeto, yo no creo en todos los que están gritando contra las Estadísticas de Avanzada en el Baloncesto, vuestras críticas no tienen ni una pizca de base en cuanto a análisis profundo se refiere !

Ustedes quieren mantener al modelo de las estadísticas convencionales en forma pura y eso me parece fantástico !

Pero yo creo percibir que vuestro conocimiento de una pocas técnicas de las estadísticas de avanzada está errada y es MUY MALO.

Habiendome expresado así, para que esto sea realmente aplicable yo creo que Ustedes necesitan de una mejor comprensión de las métricas de las Estadísticas de Avanzada, acerca de las que creo que Ustedes están un poco a oscuras !

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louisFden
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« Reply #8 on: May 30, 2011, 02:25:48 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• "Advanced Stats" does not Report Officials' Performance & Errors
• "Estadísticas de Avanzada" no Informan sobre la Performance de los Jueces

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

Discussing for weeks here about the called 'basketball advanced stats', the authentic statistic of concern is the number of times a team travel to the free throw line and the the number of personal fouls they execute.

Why do these statistics very nearly all the time reward the home team ? The officials ? Whatsoever  neck and neck game is constantly continually by the officials, purposely or not !

The conventional basketball statistics analysis applies the '5 last minutes report' tool, as proposed by the eBA System ! How do the advanced statisticians can break down this issue ?




Discutiendo aquí por varias semanas ya sobre las llamadas 'estadísticas de avanzada´, la estadística de real interes es elnúmero de veces que un equipo va a la línea de tiros libres y en número de faltas personales que comete.

Por qué estas estadísticas casi siempre favorecen al equipo local ? Los jueces ? Continuamente vemos partidos punto a punto definidos permanentemente por los jueces, con intención a sin ella !

El Análisis de las estadísticas convencionales aplican la herramienta del 'reporte de los últimos 5 minutos', como es propuesto por elSitema eBA ! Cómo los estadígrafos de avanzada pueden explicar esta situación ?

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stats4all
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« Reply #7 on: May 12, 2011, 11:13:34 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• "Advanced Stats" Analysts are  Bragging and Ridiculous
• Analistas de "Estadísticas de Avanzada" Arrogantes y Ridículos

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

I truly don't get that same perception of animosity from most of the analytics I read. There are some who without any doubt affirm that if NBA management only develop teams by Advanced Stat X, teams would be  more excellent, who I could see describing as acrimonious. I am inclined to just seem them as bragging and ridiculous.




Yo realmente no tengo el mismo sentido de resentimiento de muchos de los analistas que he leido. Hay algunos que calaramente establecen que si la dirección de la NBA solamente construyera equipos conforme a la Estadística de Avanzada X, los equipos serían mucho mejores, lo que yo podrá describir como absurdo. Yo tiendo a justamente ver a esos analistas como arrogantes y ridículos.

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jorge_basket
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« Reply #6 on: May 07, 2011, 06:32:44 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• La Aplicación de las Estadísticas de Avanzada JUNTO CON las Tradicionales
• The Use of the Advanced Stats WITH the Traditional Ones

( for the English Translation= See Below )

Algo que adoro del baloncesto es que las más pequeñas diferencias sobrepasan lo que tanto el ojo humano o una ecuación puedan captar pot sí mismas, y esto fue entendido desde los primeros días del juego del baloncesto. Tanto el ojo atento y casual del aficionado como el del estadígrafo muy seguro de sí mismo declarán al unísono que Wilt Chamberlain fue muy supèrior a Bill Russell. Una visión diferente desde un ángulo con el uso del otro lado pueden ofrecernos una visión muy distinta de la realidad. Es por ello que concuerdo con la aplicación de las Estadísticas de Avanzada JUNTO CON las tradicionales... Yo encuentro que este hecho no provoca confusión, sino que nos ofrece más libertad de acción !.




Something I like very much about basketball is that its slight differences surpass what either the human eye or equation can apprehend on their own, and this was understandable from the earliest of days of the game. Both the nonchalant naked eye fan and presumptuous statistician will declare that Wilt Chamberlain was far superior to Bill Russell. More differenciating viewing from one angle with the capitalization of the other side though paints a very different picture. That´s because I agree with the use of the Advanced Stats WITH the traditional ones... I find this not confusing, but releasing !.

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Brian Denver
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« Reply #5 on: May 07, 2011, 05:39:53 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• It’s Still not Fixing for that Abnormality of the Advanced Stats
• No Solucionan Todavía esa Anormalidad de las Estadísticas de Avanzada

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

With reference to the Advanced Stats and the +/-, the fact is it’s not difficult to
have a larger impact on a not strong team  because, for AS models I’ve read, my apperception of the mathematics is that it’s still not fixing for that abnormality of the Advanced Stats !


CincoGratis


Con referencia a las Estadísticas de Avanzada y las +/-, el hecho es que se hace difícil  lograr
una gran impacto en un equipo flojo porque para los modelos de las EA que he leido,
mi entendimiento de las matemáticas es que esos modelos no solucionan todavía esa anormalidad de las Estadísticas de Avanzada !

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John Volger
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« Reply #4 on: May 05, 2011, 02:58:32 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• I don't Trust in the Basketbal Stats, Advanced or Conventional Stats
• Yo No Creo en las Estadísticas del Baloncesto, Avanzadas o Convencionales

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

From the eBA Friends Corner at the eBA Portal, to bring to our forum this hot discussion...

"...I don't believe that in a team sport as basketball when coaching is a great component of the game, and the capacity to develop the coaches game defines your statisitics more than it does in baseball, an individual game, one against one.
That fact arrive at a situation when it is nearly inconceivable to rely in the basketball statisitics except for  the statistics  that measure the fundamentals: pass, pass percentage, shooting percentage, rebounds (if we are talking about the tall men) and so forth ! ..."




"... No creo que en un deporte de equipo como el baloncesto donde la conduci'on de equipo es un componente principal, y la capacidad del entrenador de desempe;ar correctamente su función determina tus estadísticas más de lo que ocurre con el béisbol, un juego individual, uno contra uno.
Ese hecho hace que sea casi inconcebible confiar en las estadísticas delbaloncesto con excepción de las que miden los fundamentos: pase, porcengtaje de pase, porcentaje de lanzamiento, reboteo (si estamos hablando de los hombres altos) y así sucesivamente ! ..."

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Deborah Telmes
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« Reply #3 on: Apr 28, 2011, 02:56:23 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Or You Don't Comprehend the Advanced Statistics or ...
• O Ustedes no Entienden las Estadísticas de Avanzada o ...

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

I however come over the sensation most participants in this discussion about the advanced stats either don't comprehend advanced statistics, appreciate advanced statistics, or both.  

Advanced stats have their imperfections and are far from superlative, without any doubt. But I believe they do a much better job of representing player's influence than accustomed statistics.



Yo tengo la impresión de que muchos participantes en este debate sobre las estadísticas de avanzada, o no las entienden, no las aprecian o ambas cosas.  

Las estadísticas de avanzada tienen muchas imperfecciones y están lejos de ser perfectas, sin ninguna duda. Pero pienso que hacen un trabajo mucho mejor en la representación del impacto del jugador que las estadísticas convencionales.

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Sandra Mirsov
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« Reply #2 on: Apr 27, 2011, 04:21:12 AM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Defense is NOT Found at the "advanced" Stats.
• Defensa NO es Tenida en Duenta por las Estadísticas de "avanzada"

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

Advanced Stats are  commonly applicable but sometimes can be bluffing. The principal issue with the actual basketball stats is that they are very limited in evaluating off-ball performance. Any one thing defensive that isn’t availed for with a traditional stat (defensive rebounding, blocks, steals, fouls) is not really apprehended by the advanced stats. Advanced Stats are a negligible excelling for team defense but individual defensive ratings still leave a lot to be desired. Also, things like off-ball movement, screens, which player is actually responsible for a turnover, not boxing out, etc. all are not found at these "advanced" stats.





Las estadísticas de avanzada son usualmente útiles pero a veces pueden conducir a muchos errores. El  principal problema con las estadísticas del baloncesto actual es que son muy limitadas en la evaluación de la performance en las situaciones sin el balón. Nada en el aspecto defensivo que no sea evaluado con la estadística tradicional (reboteo defensivo, bloqueos, recuperos, faltas) no es realmente capturado por las estadísticas de avanzada. Ésta son un poco mejores para la defensa de equipo pero en lo que se refiere a evaluación defensiva individual dejan mucho que desear. Asimismo, elementos como movimientos sin el balón, cortinas, cual jugador es actualmente responsable por un balón peridido, no defender en elrebote defensibo ( boxing out ), etc. todos ellos no son tenidos en cuenta por esas estadísticas de "avanzada".

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Deborah Telmes
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« Reply #1 on: Apr 23, 2011, 07:30:01 PM »
About Statistics, Statisticians & Advanced Stats • Sobre Estadísticas, Estadígrafos y Estadísticas de Avanzada

• Incorrect Things with the Basketball Advanced  Statistics
Aspectos Incorrectos con las Estadisticas de Avanzada

( para la Traducción al Español= Ver a Continuación )

From the eBA Friends Corner at the eBA Portal, to bring to our forum this hot discussion...

"... I also cogitate there are some things incorrect with the basketball advanced stats, his estimated value of rebounding being the conclusive one.
But to the degree that other people disreputing basketball advanced stats, I simply dissent ! I believe the basketball advanced statistics applications needs to be applied in context, and I consider that is repeatedly cluttered by trying to impugn those stats aftereffects. Thoughts ?  ..."



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Del Rincon de Amigos de eBA en el Portal eBA, para traer a nuestro foro esta discusión caliente... !

"... Yo también pienso que hay cosas incorrectas con las estadísticas de avanzada del baloncesto, siendo su valor estimado del rebote un ejemplo concluyente de ello.
Pero al grado de desacreditar por ello a las estadísticas de avanzada, simpremento disiento ! Yo creo que las aplicaciones de las estadísticas de avanzada del baloncesto deben ser utilizadas en un contexto, y yo considero que están repetidamente confundidas al tratar de impugnar esos efectos posteriores de esas estadísticas. Opiniones ? ..."

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« on: Apr 23, 2011, 07:27:20 PM »
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• Statistics, Statisticians and Advanced Stats
• Estadísticas, Estadígrafos y Stats de Avanzada

( para Traducción al Español= Ver a Continuación )

We are centralizing here all the messages posted all through our 10 sites ( specially at the eBA Friends Corner at the eBA Portal and the Discussions at eBA on Facebook ) about the current debate about ' Basketball Statistics, Statisticians and THE SO-CALLED "Advanced Stats" ' ! You are invited to participate  with your opinions !






Estamos centralizando todos los mensajes posteados a través de todos nuestros 10 sitios ( especialmente en nuestro Rincón de Amigos en el Portal eBA y las Discusiones en eBA en Facebook ) sobre el actual debate sobre ' Estadísticas del Baloncesto, Estadígrafos y las ASI LLAMADAS "Estadísticas de Avanzada" ' ! Ustedes están invitado a participar y darnos vuestra opinión !

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