Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

[Roberto Azar]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• VIDEO= Try for Goal at the Expiration of time in the 4th quarter
• VÍDEO= Intento de Lanzamiento en el Final del Juego

Comentario=
Desde el momento en que me has enviado esta situción, Dany, fue clara la confusión final: a 4 segundos del final, con 55:52 los Patrios blancos atrás por tres puntos y con el balón, solamente un triple podría llevar el partido a un suplementario. Pero... después de la conversión aparentemente para 3 puntos, un oficial de frente a la camara señala el triple convertido y otro juez corre desde la izquierda de la pantalla para dictaminar LO QUE EL VIO: el jugador pisó ligeramente la línea de los 3 puntos, lo que convierte al lanzamiento de dos puntos y el tanteador final de 55:54 contra los
Patriots, y... no hay suplementario.
Si tu analizas detenidamente la acción del lanzamiento, inclusive una pequeña infracción de pasos podría habersido cobrada !

Registro eBA de las Estadísticas del Baloncesto=
Balón Perdido No Forzado en la Categoría Pasos

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Commentary=
As you send me this situation, Dany, it is clear the final confussion: 4 second to the end, 55:52 the whites 'Patriots'  3 points back and with the ball, only a 3-points conversion should send the game to an OT. But... after the field goal made apparently for 3 point, one official signals a three point made and another official run from the left of the screen to call WHAT HE SAW: the player slightly step on the three points line, what makes the final game score to 55:54 against the Patriots, and... no OT !
If you analyze deeply the moment of the shot, inclusive a little traveling violation could be called !

eBA Basketball Statistical Registration=
Unforced Turnover in the Category Traveling

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[daniel_y03]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• VIDEO= Try for Goal at the Expiration of time in the 4th quarter
• VÍDEO= Intento de Lanzamiento en el Final del Juego

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[made-lein56]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Ray Allen's non-shot clock violation in Game 5
• Violación de los 24 de Ray Allen en Juego 5

First ruled a shot clock violation, this was one of the questionable calls in Game 5 of the NBA finals... What do you think and what is the statistical rule of this play ?


Esta es una de la sanciones muy cuestionables del Juego 5 de las finales de la NBA, que primero fué sancionada como una violación del reloj de lanzamiento... Qué piensan Ustedes y cual es la regla estadística ?


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[Roberto Azar]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Pérdida No Forzada por '8 Segundos' (generalmente forzadas...)
• Unforced Turnover due to  '8 Seconds'  (generally forced...)

( for English Translation= See Below )

Comentario=
Se trata indudablemente de una violación de los 8 segundos: se pouede escuchar a los relatores decir que "ellos tomaron el tiempo muerto y no avanzaron el balón...". El tiempo muerto fue tomado ( no podemos ver esa parte en el vídeo... ) 2 segundos dentro del reloj de los 24 segundos, después de un rebote o una puesta en juego. Sam Cassell tocó el balón cuando el reloj estaba en 22... y fue penalizado 6 segundos más tarde... más los otros 2 segundos, aquí tenemos la violación.

Registro eBA de las Estadísticas del Baloncesto=
Pérdida No Forzada de Jugador en la categoría de los '8 Segundos' contra Sam Cassell.

Préstese atención al hecho de que generalmente las violaciones de los 8 segundos son pérdidas el balón forzadas por la presión defensiva del oponente !

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Commentary=
Without any doubt it is an 8 seconds violation: you can listen that "they took the timeout and did not advanced the ball...". Time out was taken ( we can not see it at the video... ) 2 seconds into the 24 seconds clock, after a rebound or an inbounds. Sam Cassell touched the ball when the shot clock was at 22... and was penalized 6 seconds after... plus the other 2 seconds, we have a violation.

eBA Basketball Statistical Registration=
Player Unforced Turnover in the '8 Seconds' category against Sam Cassell.

Pay attention to the fact that generally the 8 seconds violations are turnovers forced by the opponent´s defensive pressure !


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[car_lito]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• VIDEO: Es esto una violación de los 8 seg. ?
• VIDEO: Is this an 8 seconds violation ?

( for English Translation= See Below )

Es esto una violacion de los 8 segundos ? Y si fuera así... que tipo de BP - balon perdido - debemos registrar ?





Is this an 8 seconds violation ? And if the officials are right... what type of TO - turnover - must we register ?

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[Roberto Azar]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Pérdida de Equipo por '24 Segundos'
• Team Turnover in the '24 Sec' Category

( for English Translation= See Below )

Registro eBA de las Estadísticas del Baloncesto=
Pérdida de Equipo en la categoría de los '24 Segundos' contra los Raptors (blancos) y Recupero de Equipo en la misma categoría a favor de los Nets (Rojos).
Es correcto lo que Usted dice sobre el lanzamiento alterado, pero ESA no fue la última acción: hubo aún un balón disputado sobre el poste bajo, cerca de la línea de fondo antes de la señal de los 24.


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eBA Basketball Statistical Registration=
Team Turnover in the '24 Seconds' category against the Raptors (whites) and Team Steal in the same category for the Nets (reds).
It is right what you state about the altered shot, but THAT was not the last action: there was still a disputed ball on the low post, near the baseline before the 24's buzzer.


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[rei_naldo]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Team  TO or Personal Turnover ?  
• Pérdida de Balón de Equipo o Personal ?

( para Traduccion al Español= Ver a Continuación )

Generally, we know, the 24 seconds violation is a team turnover and consequently a team steal for the team in defense. This is the game 1 of the NBA playoff game between the Nets & the Raps at the Air Canada Centre. This video clip features a fast break basket by Bostjan Nachbar ... and concludes with the Raps getting called on a 24 second shot clock violation. But previously there is an altered shot gained by the red Nets...
Which is the statistical register ? Is it a team turnover or a personal of the last blocked shooter ? Is it a team steal because of the 24 seconds violation or is a personal steal of the blocker ?




Generalmente, como sabemos, la violación de los 24 segundos es una pérdida de balón de equipo y consecuentemente un recupero de equipo para el equipo en defensa. Este es el partido 1 los playoffs de la NBA entre los Nets & los Raptors en el Air Canada Centre. Este vídeo clip muestra una canasta  en ataque rápido convertida por Bostjan Nachbar ... y concluye con los Raptors cometiendo una violación a la regla de loa 24 segundos. Pero previamente hay un lanzamiento alterado obtenido por un rojo de los Nets...
Cuál es el registro estadístico ? Es esta una pérdida de balón de equipo o una personal del ultimo lanzador bloqueado ? Es un recupero de equipo por la violación de los 24 segundos o es un recupero personal del bloqueador ?


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[Roberto Azar]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Registro Estadístico de los " 3 Segundos Defensivos "  
• " Defensive 3-second " Statistical Registration

( for English Translation= See Below )

Usted me comentó en un mensaje privado su opinión sobre los " 3 Segundos Defensivos ": esto debería ser penado como una violación, no como una falta, y no como una falta de defensa ilegal, y tampoco como una falta técnica. Usted dice que no es una falta porque esta no cuenta para las seis acumuladas de un jugador en un partido y no es una falta técnica por no cuenta para la las dos acumuladas de un jugador en un partido.

Usted cree que con respecto a la funcionalidad esto es una violación, pero lo que la hace diferente de otras violaciones es que esta es defensiva y  no ofensiva. Para las faltas ofensivas la penalidad es la pérdida de la posesión, pero para las violaciones defensivas esto no es posible entonces la penalidad alternativa son los tiros libres.
 
Usted dice que justamente porque es la misma penalidad que en el caso de una falta técnica no es lo mismo que una falta técnica y no debería llamarse así - aún si se distinguen de las faltas técnicas "antideportivas" y otro tipos. Finalmente su propuesta es la de categorizar los " 3 Segundos Defensivos " de ahora en más como una violación defensiva.

Ahora bien, existe un concepto de faltas técnicas de equipo, correcto ? Yo creo que una violación que resulta en un tiro libre para el equipo oponente es un técnico, por definición. Solamente faltas técnicas antideportivas pueden resultar en una expulsión/multa. Pero existen otros tipos de faltas técnicas  ( sostener el aro mientras se realizando un lanzamiento es otro de los tipos ).

Registro eBA de las Estadísticas del Baloncesto=
Generalmente, Pérdida de Balón No forzada de Equipo, no aplicable a ningún jugador defensivo por que se trata, si entrar en detalles especiales, de una consecuencia de una táctica o estrategia defensiva del equipo.


 Prof.Roberto Azar -  eBA Stats Team - Análisis de las Estadísticas del Baloncesto

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You commented in a private message your opinion about the " defensive 3-second ": it should be called a violation, not a foul, and not an illegal defense foul, and not a technical foul. You say it's not a foul because it doesn't count towards a player's six for the game and it's not a technical foul because it doesn't count towards a player's two for the game.

You believe that with respect to function it's a violation, but where it is different from other violations is that it's defensive not offensive. For offensive violations the penalty is turnover of possession, but for defensive violations this isn't available so instead the penalty is the free throw.

You says that just because this is the same penalty as for a technical foul doesn't make it the same thing as a technical foul and it shouldn't be called that - even if you distinguish between "unsportsmanlike" technicals and otherwise. Finally your proposal is to categorize the "defensive 3-second" from now on as a defensive violation.

Now, there is the concept of team technical fouls, right? I believe a violation that results in a free foul shot for the opposing team is a technical, by definition. Only unsportsmanlike technicals can result in an ejection/fine. But there are other types of technicals (holding the rim while contesting a shot is another one).

eBA Basketball Statistical Registration=
Generally, Unforced Team Turnover, not applicable to the any defensive player because it is, without regard to specific details, consequence of a team defensive tactic or strategy.


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[JLTrezeguet]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• The 'Defensive 3-second stat' Rule 
• La Regla de los  '3-segundos defensivos'

( para Traducción al Español= Ver a Continuación )

First of all, let's define the 'defensive 3-second rule' applied in the NBA, not in FIBA:

a. The count starts when the offensive team is in control of the ball in the front-court.
b. Any defensive player, who is positioned in the 16-foot lane or the area extending 4 feet past the lane endline, must be actively guarding an opponent within three seconds. Actively guarding means being within arms length of an offensive player and in a guarding position.
c. Any defensive player may play any offensive player. The defenders may double-team any player.
d. The defensive three-second count is suspended when:
(1) there is a field goal attempt,
(2) there is a loss of team control,
(3) the defender is actively guarding an opponent or
(4) the defender completely clears the 16-foot lane.
e. If the defender is guarding the player with the ball, he may be located in the 16-foot lane. This defender is not required to be in an actively guarding/arms distance position. If another defender actively guards the player with the ball, the original defender must actively guard an opponent or exit the 16-foot lane. Once the offensive player passes the ball, the defender must actively guard an opponent or exit the 16-foot lane.

PENALTY: A technical foul shall be assessed. The offensive team retains possession at the free throw line extended. The shot clock shall remain the same as when play was interrupted or reset to 14 seconds, whichever is greater.

And now, to your question...


 Jean Louis Trezeguet eBA Stats Team - Basketball Statistics Analysis




Antes que nada vamos a definir la 'regla de los 3 segundos defensivos', aplicada en la NBA y no en la FIBA:

a. El conteo comienza cuando el equipo en ataque está en control del balón en su pista delantera.
b. Cualquier jugados defensivo, que está ubicado en el área restrictiva, debe estar marcando activamente a un oponente dentro del margen de tres segundo. Marcando activamente significa estar a un brazo de distancia del jugador y en una posición defensiva.
c. Cualquier jugados defensivo puede jugar sobre cualquier jugador atacante. Los defensores pueden doblar  ( double-team ) a cualquier jugador.
d. Los tres segundos defensivos son interrumpidos cuando:
(1) hay un intento de lanzamiento,
(2) hay una pérdida de control del balón,
(3) el defensor está activamente marcando a un oponente, o
(4) el defensor abandona completamente el área restrictiva.
e. Si el defensor está marcando a un jugador en posesión del balón, el puede estar ubicado en el área restrictiva. A este defensor no le es requerido estar en una activa posición defensiva ni distancia. Si otro defensor marca activamente al jugador con el balón, el primer defensor debe marcar activamente a un oponente o salir del área restrictiva. Una vez que el jugador atacante pasa el balón, el defensor debe marcar activamente a un oponente o salir del área restrictiva.

PENALTY: Una falta técnica será sancionada. El equipo atacante retiene la posesión en la línea de tiros libres extendida. El reloj de lanzamiento permanecerá el mismo que cuando el juego fue interrumpido o reseteado a 14 segundos, lo  que sea mayor.

Y ahora a su pregunta...


 Traducción & Enlaces: ebastats - el foro de las estadísticas del baloncesto

[wall-ter]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Classification 'defensive 3-second statistic
• Clasificación de los '3-segundos defensivos'

( para Traducción al Español= Ver a Continuación )

How  do you classify the 'defensive 3-second' statistics ? As a violation, a foul or an illegal defense foul ?
How to register this stat ?


Como clasifican Ustedes la 'estadística de los 3-segundos defensivos' ? Como una violación, una falta o una falta de defensa ilegal ? Cómo registrar esta estadística ?


Traducción & Enlaces: ebastats - el foro de las estadísticas del baloncesto

[Roberto Azar]

Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Vídeo: Triple Anulado por 24 segundos
• Video: 3-pointer annulled because 24 seconds

( for English Translation= See Below )

Registro eBA de las Estadísticas del Baloncesto=
En el primer caso, ninguna acción de lanzamiento es registrada. En el segundo caso, Tiro de 2 Convertido en los últimos 4 de los 24 segundos.

Prof. Roberto Azar -  eBA Stats Team - Análisis de las Estadísticas del Baloncesto




eBA Basketball Statistical Registration=
In the first case, no shooting action is registered. In the second case, 2 Points FGM in the last 4 of the 24 seconds.


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[ground_ball]

  Basketball 3/5/8/24 Seconds Cases • Casos de 3/5/8/24 Segundos en Baloncesto

• Vídeo: Triple Anulado por 24 segundos
• Video: 3-pointer annulled because 24 seconds

( for English Translation= See Below )

Vídeo: Triple Anulado que fue Legal: este es el Sexto Partido de las Finales NBA 1998 - Chicago Bulls 87 Utah Jazz 86. Aquí tienen dos casos de lanzamiento sobre el final de los 24 segundos: en el segundo caso del vídeo no hay problemas de registro. Pero con el primero estoy en dudas: la conversión fue anulada pero el replay muestra que el lanzamiento fue válido: cómo registramos esta jugada ? Penalizamos al jugador con un lanzamiento errado ?




Video: Legal 3-pointer annulled: this is the 1998 NBA Finals Game Six - Chicago Bulls 87 Utah Jazz 86. Here you have two cases of shooting over the end of the 24 seconds: in the second case of the clip there is no problem of register. But in the first I have doubts: the basket was annulled but the replay shows that the shooting was legal: how we register this play ?  We penalize the player with a missed field goal ?


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